ね式（世界の読み方）

クリップ：中世学者の論争が“文明の衝突”化する

rue89に面白い記事があったのでクリップです。

もちろんアタクシのような人間に、中世の歴史をウンヌンする資格も知識も度胸もないわけですが、興味（あるいは覗き根性）ぐらいはあるんで、おおさっぱな解説を試みてみましょう。

記事：Baston chez les médiévistes autour de l'apport de l'islam /イスラム世界の貢献をめぐって中世専門家の間に抗争

リヨンのENS（昔風にいうと高等師範）の中世研究者、シルヴァン・グーゲンハイム（仏語発音が不確かなのでこれで失礼；Sylvain Gouguenheim）先生（十字軍が専門らしいです）が、この３月６日、Aristote au Mont-Saint-Michel : Les racines grecques de l'Europe chrétienne という本を出した。荒訳すると、モンサンミッシェルのアリストテレス：キリスト教ヨーロッパのギリシャ根源、となるか。アマゾンのエディター（ソイユ）がつけた紹介文アタマだけコピペ。

On considère généralement que l'Occident a découvert le savoir grec au Moyen Âge, grâce aux traductions arabes. Sylvain Gouguenheim bat en brèche une telle idée en montrant que l'Europe a toujours maintenu ses contacts avec le monde grec. Le Mont-Saint-Michel, notamment, constitue le centre d'un actif travail de traduction des textes d'Aristote en particulier, dès le XIIe siècle...

となる。アラブ語訳を介してギリシャの知が中世ヨーロッパに導入されたとするこれまでの考えに反して、ヨーロッパはつねにギリシャ文化とのつながりを維持していたし、特にモンサンミッシェルは12世紀以降アリストテレスを中心とするギリシャ文献翻訳のメッカとなっていた。。。また、当時のイスラム社会におけるヘレニザシオン（つまりギリシャ化ですか）はアラブ・キリスト教徒によって促進されており、ヨーロッパ世界の根源はギリシャであり、イスラム世界の根源はギリシャにあらずウンヌン。

まずル・モンド・リーブルで哲学者・評論家の  Roger-Pol Droit が批評を書いた。別サイトに転載された記事：Et si l’Europe ne devait pas ses savoirs à l’islam ? (Le Monde, 4 avril 2008) /そして、もしヨーロッパがイスラムにその知を負っていないとしたら？この著作を、勇気ある試みだと評価してるですね。

次は、フィガロがブノワ（ベネディクト）16世まで引き出して、本著マンセー：Les tribulations des auteurs grecs dans le monde chrétien

ここでフランスには６００人いるらしい、中世学者さんたちの中から“歴史修正主義”じゃん、と声があがる。中世哲学専門アラン・ド・リベラはテレラマで、モンサンミッシェル名物のオムレツまで登場させて（はは）反発：Landerneau terre d'Islam, par Alain de Libera　Gabriel Martinez-Gros (パリ8) と Julien Loiseau (モンペリエ3)先生は、イベリア半島における数学・天文学・占星術主要テキストのアラブ語からラテン語への翻訳が、その後のヨーロッパ科学の基礎を準備したことを忘れている、とカウンターアタックした。著者には政治的意図があるんじゃないか、とも疑っています。ル・モンド：Une démonstration suspecte　 

ここらへんから（ご想像はつくかと思われますが）議論は中世学専門家ばかりではなく、出版数ヶ月前に当書の抜粋が極右ブログに掲載されていた事実もあって、“文明の衝突”や“国家アイデンティティと移民とナントカ（忘れた）省”も絡め、転向歴史愛好者マックス・ギャロ（フランス・キュルテュール）やアスーリン（L'affaire Aristote, cronique d'un scandale annoncé）はもちろん、右も左もカト教系もイス教系も巻き込んだ論争にまで発展しちゃった。とっくにゴッドウィン・ポイントまで行きついた模様。

なお著者自身はル・モンドインタヴューで、“私の意図ではない事柄を批判されても困る”といった内容のこと言ってますね："On me prête des intentions que je n'ai pas"

まだまだ、いろいろリンクあるんですが、疲れたので省略。詳しくは元記事をご覧ください。

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まあ、この論争のおかげで本が売れるかも知れない（確かに；現在アマゾンで書籍売り上げ22位）。いや、出版者が意図して論争をあおったのかもしれない。いや、プレスも論争/話題がないと困る。いや、論争にのって自分を売りたい人物もいる。いや、出口なしの現在状況では“格闘”がガスヌキとして機能しているのだ。いや、パラダイムチェンジの折り目では議論が活発化するのは当然であるetc.etc...

また、ギリシャ→ラテン→カトリック=ヨーロッパ、という言説は、これも論争をかもし出した現教皇のディスクールを思い出すわけです。けど、音楽とか考えると、文化というのはつねに他文化との接触と交流を通じて発達する、と歴史家の教えを待たずとも勝手に確信しちゃうんですけれども、どこでも流行りは美しい国自己独立発展論なんでしょうかねえ。困ったもんだ。。。。とにもかくにも、時代は変わるよ。

好きな（文学系）タイトル・ベスト20

えっとですね。ここんとこ世の中の具合がますます加速し変になってきて、日常でもそれは体感（と財布感）と街中の人々とのコンタクトでもそうだけど、ヒシ・ヒシとイタイわけです。

大いなる脱力、というわけで翻訳は今夜臨時休業。ここらへんがブログのいいところだよね。ギャラもないが、雇い主もスポンサーもいない。「失うべきものを何にも持たない、ってのが自由なんだよ」とJ・ジョプリンは歌っていたです。

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そんでもって、今日は脱力のあまりアパートの掃除を一生懸命やった。掃除機かけたり床を乾拭きバスタブ洗い、とかしながら頭の中でいろんな「タイトル」を思い出していた。

猫屋の、好きなタイトル・ベストテン（文学編の順不同）

・L'insoutenable légèreté de l'être：ミラン・クンデラ　邦題知らず

・３歩前進・２歩後退 一歩前進二歩後退：あれ？これレーニンだったっけか（翌日訂正、正解は一歩進んで二歩後戻り、って全然進まないじゃん。著者はやはりレーニンです）

・夜中に台所で君に話しかけたかった 夜中に台所でぼくはきみに話しかけたかった（翌日訂正；でもこの「ぼく」ってのはいらない気がする、と勝手に言ってみる）：谷川俊太郎の詩集（読んでないけどタイトルが好きだ、Round about midnightの香りもする）

・夜の果ての旅：Voyage au bout de la nuit/セリーヌ（直訳だと夜の果てへの旅だね）

・破壊しに、と彼女は言った：Détruire, dit -elle/デュラス（このごろは“破壊しに、と彼女は言う”に変わってるらしいけど高校生のとき読んだヴァージョン・タイトルの印象強すぎ。モデラート・カンタービレ、もしびれる）

・悪の華：Les fleurs du mal/ボードレール（超コピーライター）

・地獄の季節：Une Saison En Enfer/ランボー（時代なんだろうなあ、、、時代違いで美徳の不幸ってのもいいネーミングなんだけど悪徳路線に走ると限度なくなるかも、でここでストップ）

・罪と罰：ドストエフスキーね（なんとかトなんとかの代表として；あと、言葉と物、存在と無、恐れと慄き、菊と刀、とかいろいろあるですね）

・嘔吐：La Nausée /サルトル（こんな気持ち悪いタイトルつけちゃうのってやっぱ天才なのかなあ）

・100年の孤独：ガルシア－マルケス（2000年の孤独ってのもいいかも；チョー長そうな小説。あらかじめ予告された殺人、これも傑作タイトル）

・1984：ジョージ・オーウェル（訳しようもない数字なり、華氏451；Fahrenheit 451のブラッドベリもうまい、ところで1984は３回読み始めて結局３回とも途中でダウンした）

・枕草子：清少納言（意味深なとこがいとおかし、古典では雨月物語も美しくてよし、奥の細道も傑作タイトル）

・長距離走者の孤独：シリトー（お宅っぽくって渋いタイトル。読んだけど内容すっかり忘れた）

・失われた時を求めて： A la Recherche du Temps Perdu /プルースト（日本語訳で読み始め、途中で仏語版に乗り換えたが、終着駅はまだ見つかっていない、、、タイトルと内容の密着度ではベスト1か、）

・ゴドーを待ちながら：En attendant Godo/ベケット（とにかく待ったまんまで終わりまでってのはすごい、タイトルがそのまま劇なんだもんねえ、アイルランドの人なのにフランス語で書いちゃったってのもすごい）

・夏服を着た女たち：The Girls in Their Summer Dresses /アーウィン・ショー　（初夏の光の中で、美しい女たちが背筋を伸ばして誇らしげに歩いてるわけ）

・夜来る：Nightfall / アシモフとシルヴァーバーグ　（ナイトがフォールしちゃう！）

・やがて誰もいなくなった：クリスティー　（読んでないんだけど、読まなくても分かっちゃうとこがすごいですねえー。なお原題なんだろうと思ってwikiしてみたらTen Little Niggers、米題および英改題 And Then There Were None だそうで、コレモスゴイ）

・不思議の国のアリス：実はルイス・キャロルという作者名が好きだ（ヴァージニア・ウルフという怖い名前は嫌いだ）

・野生の思考：La pensée sauvage /レヴィ・ストロース（大昔、日本語訳で読んだはずだけどまったく覚えてない。あとからフランス語では、パンセが花のパンジーの意もあると知って感服いたしました。野生のパンジー）

というわけで、結局ベスト20になっちゃいました。こうやって並べてみると、SFやミステリー作家のタイトル付けって大体うまい気がする。“黄色い部屋”とか“Xの悲劇” なんかもいい。でも、ボネガットのは凝りすぎてて、パっとはアタマに浮かばなかったり。ナボコフとかカフカもだけどタイトルはイマイチだったりして面白い。以上もちろん個人的趣味なんだけども。

かつてリビアで３年間人質になってたコフマンという仏ジャーナリストが、毎日ボルドー上級ワインのシャトー・リストを、繰り返し繰り返し思い出して幽閉の日々を耐えたって言ってた。文化ってのには、そういう“効果”もあるのよね。

脳内Ipodを起動して、マイルスとかバッハとかを鳴らすって手もある。これは昔よくやった。バッハの四声とかは再生するのがなかなか難しい。

と、今夜は優雅に遊んでみました。

これから読む本、＋行くかもしれない美術展

この頃映画館に出かけるのも、美術館にでかけるのも、きわめてまれになっちゃった。なぜかというと金欠病だからである。

物価上昇率、とくに暖房費やパンやパスタ・肉・乳製品などの食料品価格高騰で、外食だとか文化系出費（新聞・雑誌購入、美術館・映画館）や衣料・靴の購入は最低限に控えるようになった。

本も、狭い我が家にモノが増えるのがいやなこともあるが、結局読まずに積んどくのは単なる自己満足だよなあ（実は読んだところで、自己満足には違いないのだが）と、本屋通いはたまにしても、ほとんど手ぶらで帰ってくる。

でも、なんか元気が足りなくて、久しぶりにオスマンとマドレーヌの間あたりのビストロで昼食。カン風臓物の煮込みを食べたら、下ごしらえがしっかりしてるんだろう香り高く仕上がってた。13ユーロだったかな、値段。カンで食べたのより上出来。店のマダムに選んでもらったグラスの赤ワインも正解だった。

気分がよくなって近場の大型書店フナックへ。

サルコ本の花盛りであるね。あと、フォンダモンタル、つまり哲学系とか宗教系、地政学系の本も（実際に売れてるかどうかは分からないけど）平台に多し。

この頃気になってるエドガー・モラン/Edgar Morin、それからレジス・ドゥブレ/Régis Debray も最近はやりのパンフレ、つまり10から15ユーロ（とはいっても1000円近くだから買いやすいわけではないが、元来の２０ユーロを越す書籍に比べれば精神的負担が軽いし、ページ数も少ないから読み終える可能性は高い；日本みたいに新書というのははやってないわけ、）の小冊をそれぞれ出していて、手に取ってパラパラ斜め読みしてみる。

だいたい、モランとドゥブレを比べちゃいけない。

モラン先生は、いつかちゃんと読んでみたい気はする。読まないまま、で終っちゃう予感もする。時として話が抽象的すぎる。わざとやってるのかなあ。

ドゥブレ先生は、ゲバラやカストロとカマラッド（仲間）付き合いをしてた人らしいが、イロニーというか辛口ユーモアなのか、独特に話をコンガラカセル癖があって、読むぶんにはスリリングでも、まあ、自分の脳タリンのせいだろうけど、読み終わってもぜんぜんスッキリしない。結局先生がどういう場所でどっちを向いてるんだかわかんなくなる。本は買わず、ル・モンドに書いてる批評をネットで読んで面白がるべしと判断。

ウンベルト・エーコ先生のほうが（なんでここでエーコが登場するのかは不可解であるが、出てきちゃったんだからしょうがない）素直でいい。

さて、本題に戻る。本屋に来たのは、気になってた新刊を買うかどうか確認しにきたのだ。アマゾンでは、本にさわって立ち読みして、あるいは店員さんを捕まえて質問してみたり、ってのができない。その気になる本とは、

アスーリンがブログで扱ってた、（なお、アスーリンのブログ・コメント欄はトンデモなので読まないように、、時間の無駄なり）ジル・カペル（Gille Capel）のTerreur et Martyre である。結局購入。Flammarion 22.50euros

タイトルは、なんだ、これ大げさすぎの「テロールと殉死」。副題は Relever le défi de civilisation つまり「文明の挑戦を掲げる」になるか。タイトルはフラマリオンのマーケティングかなあ。テロールとは米国の推し進める永久戦争外交政策、殉死はイスラム狂信者による自爆を指すようだ。ここは微妙。ネオコン・ブッシュとアルカイダの位置関係は、パラレルなのか鏡の両側なのか、原因と結果なのか、、、。

内容は、911以降の中東の様子、また米国の展開する「聖戦」の実情と分析、それからヨーロッパがなしうる政治的危機脱出への可能性の提示。

特色は、アラブ語使いの筆者が、アラブ語圏ネットを読み込んで現状分析してること。シーヤ派とスンニ派の抗争や、オランダ・英国での移民政策の失敗、フランスバンリュウ問題、もちろんイスラエル・パレスティナ、レバノン、イランの中東混乱、ネオコン米国の責任なども、多くの文献（ネット文献含む）を参照しながら、分析していく（らしい）。

なぜこの本に興味を持ったかというと、カペル氏のル・モンド記事を翻訳していて、うまくいえないけど、この研究者の文章構成の、つまり言ってみれば彼のアタマの構造具合に、あっけに取られた経験があるから、なんだ。

読後感想と、それからケペル先生の提案するところの「地中海経済ゾーン」と、現仏共和国大統領の言説との親和性などについては（読み終えることができたとして）その後に。

参考：ラジオのフランス・インフォでのインタヴュー（３月３日；６分２３秒）　Gilles Kepel : l’avenir du Moyen Orient

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関係ないんだけど、ジュネーヴ在住のトレーダー・ブログライターであるMichel Santiが、米国の軍産システムとドル、オイルビジネスなどなど、現世界経済地政学分析を、アゴラボックスでまとめてる。最新版は：Que reste-t-il de l’Empire américain ? アメリカ帝国にまだ残されたものとは？

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ポンピドゥー・センターでのルイーズ・ブルジョワ展　（Louise Bourgeois@Centre Pompidou）６月２日まで、

アルテで紹介してて、つい、見に行きたくなった。現在９７歳のアーティスト、ルイーズ・ブルジョワは、フランス生まれだけどニューヨークで活躍、ここではあんまり知られてないんだ（そうです）。作品は、かなり気持ち悪いオブジェである。

興味はあるけどさあ、入場料12ユーロって、はっきり言って貧乏人、に加えて中間生活者層にも高すぎ。

クリュニー中世美術館（現在試験的、あるいは“あっち向いてほいのいいわけ的に”入場料ただ）がネットで物品販売大々的に始めて、ルーブル美術館のドバイ別館プロジェクトも出てきたりで、まあ、これも文化の商品化現象の一部分でしかないんだけど、なんか仏国立美術館に対する信仰度がドンと低下した。

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金アリ、と金ナシの棲み分けがどんどん進むわれらが共和国の市町選挙はあした（実は今もう朝の３時だから今日であるが）。ああ。

Les Bienveillantes, ふたたび

２００６年に出版され、ゴンクールをはじめ多くの仏文学賞を獲得、同時に大きな反響を呼んだジョナサン・リテルの“大作”が、今年に入ってからフォリオ文庫版（1400ページ）と、ドイツ語翻訳版もほぼ同時に出版された。

この書は、猫屋おととしの秋から暮れにかけ、４ヵ月かけまして読み終えたわけですが、当ブログでは何回も紹介・感想を書いており、内容について再度詳しくは触れません。

ただ１年と何ヶ月の時間がたって、あの本を読むという“経験”自体を少し冷静に考えてみた。あと、アルテで放送された番組も見た。アルテ・サイトで、ドイツでの出版にちなんでベルリンで行われた、リテルとダニエル・コーン-ベンディットの仏語での公開対談も聞いてみた。

“レ・ビヤンヴェイヨント、文学現象” アルテの番組紹介：Les Bienveillantes, un phénomène littéraire

２月２８日ベルリンで行われたダニーとリテルの対話、リアル・プレーヤー版です：Jonathan Littell et Daniel Cohn-Bendit en direct du Berliner Ensemble

リテルとダニーの対話はいろいろな意味で興味深い。 長いけどイッキに聞いたですよ。   

コーン-ベンディットは、フランスに生まれ、ドイツを逃れたユダヤ系ドイツ人の父親と、フランス人母親の家庭で育ったが、兵役を逃れるためにドイツ国籍をとって、68年紛争時にフランス国外退去令を受けている。今はフランクフルトを中心に、エコロジー系政治家として活躍してますね。もちろん、仏-独語両使い。

リテルは、両親はユダヤ系米国人だが、フランスで中等教育を受け完璧な英・仏使いだが、ドイツ語は話さない。現在はフランス・米国の２重国籍をもち、ベルギー人の奥さんとバルセロナに暮らしている。

というわけで両者は仏語で対談し、ダニーが作品、あるいは歴史についてリテルに質問をするというスタイルになっていますが、これはレクターと書き手の会話としても解釈できるし、ドイツ人がフランス語作家に質問するとも、1945年うまれの政治家ダニーと1967年うまれのジョナサンの2世代の“国境を越える”人間たちの対話としても、聞けますね。

たとえばリテルは、何故ワーグナーではなくバッハを各章のタイトルに使ったのか答えてます。またある批評家の、主人公マックス・アウは嘘をついているかも、という指摘に対しジョナサン・リテルが、それは思いつかなかったと告白してます。

ナチスをめぐる独歴史家たちの仕事について評価しつつ、歴史研究があまりに“真面目”なので、ナチスの極端なキッチさ、が歴史文献から消えてしまうし、またビスコンティはナチのホモセクシャリティを美化しすぎ本来のナチ猥雑性を遠ざける結果になった、と（いった内容のことも）言ってる。

Daniel Cohn-Bendit　Wiki fr
Jonathan Littell Wiki fr
Les bienveillantes Wiki fr Wiki Deutch Wiki English　フランス語版ウィキはかなり長いですが良記事になってます。作品内容紹介に加え、作品への評価・批判も多く引かれている。

結局のところ、文学作品としての質は横に置いておいても、パワフルな力（あるいは暴力性）を有した作品であることは否定しようがない。論議を巻き起こす本であることも確かだ。

歴史資料の小説内での使い方や　ＳＳ将校を主人公に持ってきた視点のとりかた、ホモセクシャリティや近親相姦といった“タブー”が、実は1941年から1945年のヨーロッパで繰り広げられていた“悪”自体とある種のバランスをとるという構成自体が、リテルのオリジナリティだし、シュペーアやアイヒマン、ベルギーやフランスのナチ協力者の人間としてのポートレートを描き出すことに成功しているし、いかにしてヒットラー個人の妄想だったユダヤ人消滅が、国家システム自体の目標となってしまうか、いかにしてそのシステムの“生産性”が“向上”されていくか、またどこからシステムが腐敗・崩壊していくのかが、徹底的に描かれている。

同時に、コーン－ベンディットが明かすように、あまりの残酷さの、あまりに冷静な描写に、読者はこの本を壁に向かって投げつける。（そして、同時に、残酷が人を魅了する。）

リアリティとヴァーチャル、つまり現実と創作の喫水線という、実はそれほど明解ではない極めて２１世紀的問題も、この本はすぐれて体言化していると思います。

なお、イタリア語とスペイン語版はすでに昨年秋に出版され、ドイツ語版（２月２３日）のあとは、イスラエルでのヘブライ語版が今年５月、英語版（The kindly ones）は2009年２月に出版予定だそうであります。

参考：ガリマールのレ・ビヤンヴェイヨント紹介ページ

ドイツの出版社紹介ページ　Die Wohlgesinnten

エドガー・モラン “文明の政治”；ル・モンドのチャット翻訳

長いですが、トライしてみます。これまたかなりの意訳です。

Edgar Morin : "La politique de civilisation ne doit pas être hypnotisée par la croissance"

エドガー・モラン：「文明の政治は、成長率に魅了されるべきではない」
ル・モンドウェブ２００８年１月３日

イオンドパリ：ここでの“文明”はなにを指すのですか？

エドガー・モラン（以下EM）：まず文化と文明を区別すべきでしょう。文化とはある共同体に特殊な価値と信仰の全体です。

文明とは、ひとつの共同体が、もうひとつの共同体に伝えることができうるもの：テクノロジー、知識、科学などです。例を挙げれば、今私が話題にするところのグローバリ化した西欧文明とは、科学・技術・経済の発展全体によって定義つけられる文明です。

そしてこの文明が、現在はポジティヴな結果よりネガティヴな結果をより多く引き起こしており、改革が必要になった、その結果としての文明の政治なわけです。

マテュー：“文明”という語彙の使用は、ネオ・コンとの駆け引きに人を巻き込む結果にはなりませんか。

EM：私にはなぜそうなるのか分かりません。もし、私が文明を改革すべきだと言ったとしたら、それはむしろ物事を変えたい人々のストラテジーであって、保守の考えではない。

Ib ：サルコジ氏は“文明の政治”という表現を使って、わたしたちに西欧とイスラムの対決に対する心構えを準備させたがっているのでしょうか？

EM ：私にはサルコジ氏の頭の中になにがあるのか知りえませんから、この質問には答えようはありません。私はそのようには思っていない。複数文明の共生である人間の政治、つまり、それぞれの文明の最良の部分が含まれる場としての政治というアイデアを、私はいくつかの文章で展開さえしています。

ブルカ ：文明はポジティヴな結果よりもネガティヴな結果を招くとおっしゃっていますが、ネガティヴな結果とはなんでしょうか？

EM ：たとえば、科学が恩恵ばかりをもたらすわけでなく、大量破壊兵器や遺伝子操作の可能性さえもたらした、という事実のことです。

今日の技術と経済は、生命圏（la biosphère）破壊に関わっており、そしてエコロジー問題全体が、今私たち全員に関わっているのです。

また、物質文化が人口の一部にもたらされた地域全体において、それにともなう真のモラルあるいは精神的恩恵は導入されず、結局その地にあった元来のバランス自体が不安定化してしまっています。

個人の責任、あるいは自立という観点ではポジティヴな事柄である個人主義が、人々の連帯を衰退させるという結果をもたらした。

これらすべてが、量の支配、つまり“よりよい”を犠牲にした“より多く”（という傾向）につながっている、ネガティヴ・サイドの悪化現象です。そのためにこそ文明の改革が必要なのです。

キャティ：「文明の政治（...）はふたつの本質的機軸の上に基礎を置くべきだ（...）：大幅な設備投資を必要とする街のヒューマニゼーション化と、過疎地の無人化に対する戦いだ」 とおっしゃっていますが、政府の行っている政策と、あなたのコンセプトの間に、どういった適合性があるとお思いですか？

EM：今までの異なる政権が行ってきたことは、（上の）ふたつの様相に関してまったく不十分だったと考えます。田舎の再活性化には、たとえば、まず村に生を再び与えることが必要であって、水源と食物をを汚染する産業化された農業と大型牧畜を後退させ、かわりに小型農業と中型プランテーション、そして可能な限りでの有機栽培農業（l'agriculture biologique）開発を進めるべきでしょう。

市街地のレベルで言えば、これも大変人間性から遠いものだ。ゲットーとなりつつあるバンリュウ（郊外）での生活は、恐るべき問題を抱えている。これは同時に巨大都市の住人の問題でもあって、人口過密や化学公害があり、汚染された大気に起因する心身医学的疾患が増え続けているし、麻薬や睡眠薬の使用も増加している。

したがって、今までのところ、このふたつの問題は充分なパワーをもって扱われてこなかったと考えます。

ミッキー：移民と国家アイデンティティ大臣と遺伝子テストの法律化、それと文明の政治は両立するのでしょうか？あれはむしろ「脱文明」のしるしではないでしょうか？

EM：たしかにそれらの例が、私の考える文明の政治とはまったく相容れないのは確かです。それは、また別のより広い枠、つまり移民に関する政治のヒューマニゼーションに入る。これは、フランスにおける移民の同化に賛同する私の政治思考の一部でもあります。

方向だけではなく、道自体の変更が必要なのです。これは実に難しい。けれど、いったん道を変えねばならないと確信を持てば、人は正しいパースペクティヴ内にあるのです。

ジョゼペペ：El Mundo Arcadi Espada のスペイン人ジャーナリストは、“フランスでももっとも偉大な政治著者のひとりであり”　“伝説の大統領ライター” であるアンリ・ゲノなしでは、サルコジは言葉を失うだろうと断言しています。これについて、どうお考えですか？

EM：ふたりのつながりについてはあまり知りません。ゲノ氏に会ったこともない。私が知っているのは、たとえば、彼が私の文章から“文明の政治”という政治表現を見つけ出したことです。

マテュー：わたしたちの政治目標に“美徳”や“正義”を再び取り込もうとする、これはもうひとつの危険な試みではありませんか？

EM：いづれにしても、文明の政治とは連帯と責任（訳注；どちらも複数）を回復させる政治であって、それ自身がモラルという様相を含みます。これを除外することはできない。危険なのは、人が美徳と、そして恐怖に美徳を結合するというロベスピエールの言葉について、考えるときです。

ランス：ニコラ・サルコジの政治で、ポジティヴな点はなんでしょうか？

EM：これまでのところ、移民層出身の人々を大臣職に任命したことでしょう。

ジップ：どんな方法をとっても成長率を上昇させるということが、大統領選挙での過半数によって求められた国の主要目標である場合、現実的に文明の政治を行うことは可能でしょうか？

EM：まさに、文明の政治は成長率に魅入られてはいけないのだと考えます。

より多く（plus）のたえまない探求を放棄し、よりよい（mieux）を求めるべきでしょう。成長率とは単なる量を指す語彙です。どれが成長率をもたらすセクターなのか、また反対に、どのセクターでは成長率を下げることが可能なのか理解すべきでしょう。

マテュー：2002年の著作で展望として書かれていた連帯の復活はどのようにしてなされるとお思いですか？

EM：大統領選挙前の４月の関連する記事に、その方向でなすべき政策を記しました。フランスの大都市に連帯の家を、そひて連帯の市民義務（かつてあった兵役義務に相当すると思われる）を設立するというものです。少なくとも具体的なふたつの提案をしました。

ディプスロット2： （発想者にとって）この“文明の政治”への言及は、同時に今はやりのリベラリズム（訳注：仏ではネオ資本主義の意）を、より市民的に、より受け入れやすい（都市に許容されやすい）ものにするとは、お思いになりませんか？

EM：大統領、あるいはその周辺の人々の頭の中に何があるのかは、これまでまったく分かりませんでした。これが実際に、単なる言葉に終わるのか、あるいは本当の方向転換（訳注：une conversion profonde/直訳は改宗）なのか。真の方向転換であるとすれば、重要な意味を持つわけで、その場合は私もそれを評価する用意があります。

ヤシン：“文明の政治”というテーマは、国外版もあるうるのでしょうか？同時にジオポリティック（訳注：地政学）のコンセプトなのでしょうか？

EM : これは世界中の西欧化された地域に有効なコンセプトです。例をあげれば、サンパウロや上海といった巨大都市では、同様な文明が見て取られ、同様に文明の改革が必要とされています。

pmpl：サルコジ氏の少なくともふたつの重要な言説が、彼が“文明”と言う時何を意味するのかという理解を助けます：ダカールでの発言と最近のSaint-Jean-de-Latranでの発言です。これらについてどうお思いですか？

EM :ダカールでの発言にはまったく同意できません。なぜなら、それはアフリカの現状とまったくかけ離れているからです。アフリカ内部で起きている重要な問題を理解していない：それは自立性と、欧州モデルのコピーではない進歩等に結びついている。

Saint-Jean-de-Latran での発言については論評を控えます。ヨーロッパとはメタ・キリスト教（訳注：超キリスト教）だと私は考えます。（ヨーロッパは）中世にはキリスト教、そして近代ではライシテの上に築かれている。もちろん、聖書の教えるところはライシテ化し、ヨーロッパ・ヒューマニズムとして受け継がれています。

信仰の問題に関しては、信仰者であろうと無信仰者であろうと、同様にモラリストでありえると思います。

フランシスコ：あなたが例に出した共生（symbiose）において、各文明の“最良の”部分の“最良”とは何を意味するのですか？

EM : ヨーロッパ文明に関していえば、それは民主主義の思想、人権だと思います。中国については、道教に基礎を置く、豊かな生命と自然のコンセプトおよび固有な意味を持つ知恵です。

北アメリカインディアンとアマゾンの小さな文明には、無視すべきではなく、また適用しうる生活のアート（arts de vivre）と知識と認識があると思います。

どの文明にも独特な価値があり、独特な迷信があり、独特な間違いがあるわけですが、異なった文化の価値こそがたがいに出会うべきだと私は考えます。

ここ、私たちのいる世界では、生活の技術への探求があって、人は禅仏教やダライ・ラマのチベット仏教のなかに、違った生活のあり方を探しています。

西洋一般、特にヨーロッパでは、文明における物質と技術の側の開発はあっても、すべて魂、精神、自己との関係、他者との関係性は充分に開発されなかったと考えます。これの点において、他の文明から学ぶことは多いのです。

Gwaihir : 現在の世界イメージは、あなたの文明の共生よりは、（残念ながら）サミュエル・ハチントンの文明の衝突へと傾いていはいないのでしょうか？

EM :それが現在のいちばん大きな問題です：文明の、あるいは宗教の戦争を避けることができるのか？ 私の提唱は、文明の衝突とは正反対の方向に向かうのです。

Constance Baudry　/　コンスタンス・ボードリ

Edgar Morin : "La politique de civilisation ne doit pas être hypnotisée par la croissance"
LEMONDE.FR | 03.01.08

©

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なお、エドガー・モランはこの月曜日（７日）にエリゼ宮におもむき、サ大統領と４０分間にわたって会談したそうであります。下はル・モンド紙による、サルコジの“文明の政治”内容語録。

Nicolas Sarkozy détaille sa "politique de civilisation"
LEMONDE.FR | 08.01.08

©

バディウ ＴＶインタヴュー映像とその翻訳

１０月２５日夜の、france3 の番組 Ce soir ou Jamais 冒頭で、アラン・バディウが番組進行役のフレデリック・タデイの質問に答えたものです。アタクシは、たまたまＴＶつけてみたらこれにぶつかった。ということで最初の部分は見ていません。なお、バディウをＴＶで見るのは初めてで、最初は“この爺はだれじゃあ？”とか思いながら眺めてたわけ。映像および文章版が見つかったんで、訳してみました。

Entretien avec Alain Badiou
envoyé par creat

Alain BADIOU entretien avec Frédéric Taddéï

Ce soir ou jamais 25/10/07 France 3
Alain Badiou/ Frédéric Taddéï à propos de la sortie de son livre : De quoi Sarkozy est-il le nom ?

ス・ソワール・ウ・ジャメ（意；今夜しかない）　２００７年１０月２５日　France 3　
アラン・バディウ / フレデリック・タデイ　新刊：De quoi Sarkozy est-il le nom ?　（サルコジの名はなにを示すのか、、、かなり適当な訳だなあ>訳者）に関して

FT あなたは現在においてもっとも批判されている思想家であって、もしかしたら最も恐れられている思想家がアラン・バディウなのかも知れません。テレビにも登場しないし、通常は一般人に影響を与えたることもないけれど、学生や知識人に対しての影響力を持っている。あなたは高等師範の哲学教授であり、ヨーロッパ中で、また北アメリカ・南アメリカで哲学セミナーを行っている。そして人はあなたをロベスピエールあるいはサン-ジュストに比較する。人はあなたを、最後の革命思想家だと批判するわけですが。。。

AB けれど、誰の首も切られてはいないですが。

FT 今までのところは、とあなたの敵対者たちは言っています。。

AB　ある意味では、現在の思想家にとってその比較ははまったく名誉なことです。私が恐れられている、とあなたは言う。おそらくそれは結構なことなのでしょうが、自分ではそのようには考えていない。今は単に、自分の作品を展開し、自分の考えを展開し、自分が正しいと信じることを言う。。。それが私にとって哲学の機能なのです。

FT アラン・バディウ、あなたをロベスピエールやサン・ジュストに比べる意味はお分かりでしょう。これは、あなたには首を切らせる能力がある。結局、あなたの文章にはその力がある、そういうことでしょう。

AB　私の書き物を読んだ後に、人々は首を切りたくなる衝動に襲われるといった印象は持ってはいないんですけれども。（作品の）多くは、かなり複雑だし、哲学的で、コンセプチュアルで、どちらかといえばプラトンやデカルトあるいはヘーゲルの伝統系列に属する。まあいずれにしろ、真実とはつねに恐るべきなにかを含んでいる。恐ろしいのは、私ではなくこの真実なのかもしれません。

FT あなたは暴力の回帰を予告している。これは本当なのですか？つまり、あなたは暴力の回帰を望んでいるのでしょうか？

AB 暴力の回帰を私は予告はしていない。私は、暴力が現存する、と言っているだけです。これは同じではありません。よく言われているのとは反対に、私たちの社会は暴力社会なのです。共同寮に住む書類を持たない（非合法滞在）労働者たちと日々の付き合いがあるのですが、彼らは絶え間なくこうむる暴力を生きている。私たちの社会は決して平和なものではない。世界全体はさらに暴力的なものだ。極度に血なまぐさく暴力的な戦いがアフリカ大陸やイラク、アフガニスタン等で展開されている。それが存在しないかのようにはやっていかれない。政治にしろ哲学にしろ、この暴力の存在とその生成（son devenir）について考えねばならないのです。

FT アラン・バディウ、あなたはこの暴力をこうむる抑圧された者たちが、さらに大きな暴力で答えるだろう、と言っている。

AB いいですか、まったくその通りというわけではない。私は、一般的に言って抑圧された者が有するたった一つの武器とは、彼らの規律（leur discipline）なのだと信じています。彼らは何も持っていない。金もない、武器もない、彼らには権力がない。彼らが持ちうるたったひとつの力とは、彼らの組織力（leur organisation）と規律だけなのです。したがって、私が呼びかけるのは、暴力というよりは、組織力と団結と統一性なのです。

FT あなたはアンティ・セミティズム（反ユダヤ主義）とも疑われている。とりわけ、ユダヤという名についてのセミナーをオーガナイズしたと批判されていますが。

AB まず、事実から言って、それは単なる純粋な嘘でしかない：ユダヤという言葉についてのセミナーを企画してはいないし、第二には、これは深刻な話、反ユダヤ主義という告発は、私に言わせればまったく耐え難い誹謗にあたる。この言葉は、「ドグマ的」とか「懐疑的」といった言葉のように扱いうるものではない。。。これは真の侮辱であって、誰であれ私を反ユダヤ主義者だと呼ぶことは、私を侮辱するものだと判断すると、ここで強調しておきます。

FT　アラン・バディウ、あなたは“ De quoi Sarkozy est-il le nom ? ” とタイトルづけられた本を出版した。これは疑問でもないし、ニコラ・サルコジに関するもう一冊の本でもない。したがって、この質問に答えてみることができるわけです。あなたにとって、サルコジという名が何を示しているのかというと、恐怖と戦争だ。とすれば、誰の恐怖なのでしょうか、誰に対する戦いなのでしょうか？

AB 考えるに、それは恐怖し、実際に、保護を求める社会の名なのです。この社会内に、暴力をもたらすものに対して同様に暴力を行使しうるところの、保護者としての支配者願望を感じます。私の考えでは、この恐怖は現在のフランスが、栄光の時代のあと多くの特権や豊かさを有しながらも、中国やインドといった新進大国、あるいは合衆国といったより強い国々によって支配された世界内で中型の力しか持たないことから由来するのだと思います。その結果フランスの将来は不確かなものになった。私たちは、この国がどこへ行こうとしているのか知り得ない。偉大な過去があるのは分かっている。だが、偉大な未来が来るとは確信できないでいる。これが恐怖という感情、閉鎖の感情、保護者への願望を生み出し、そしてサルコジがこの現象の名となるのです。サルコジへの投票は、保護への要求です。

FT　では戦争は？

AB　では戦争ですが、思うに現在２重の戦争があるのだと考える。外部で行われている戦争でのサルコジの存在はしだいに明確になっている。これはフランスが世界で行われている戦争に次第に加担していくことでもあって、アフガニスタンでのコミットメントや、合衆国の戦争、特にイラクでの戦争におけるアメリカへの服従がある。そして内部での戦争、つまり最も弱いものたちに対する強化された戦争がある。

FT　といいますと？

AB　つまり、書類（身分証明を）を持たないもの、金のないもの、きつく不毛な仕事をなしているもの、かつていた土地では生きていけないがためにここにやってきたもの、それらすべての人々をリストアップし、新しい規則を課し、抑圧的法の規制下におく。外国人滞在条件に関するCESEDA （移民）法は、極悪人処罰法（scélérate；１９世紀末のアナーキスト処罰法）と価値つけるのに私が躊躇しない法であり、分離政策の法であり、迫害の法であって、廃止を求めるべき法令なのです。サルコジとはこれらすべての名なのです。結局のところ彼は、大統領候補者となる以前、長い間警察の参謀長官だった。

FT　内務大臣。。。

AB　そのとおり。

FT 　恐怖とは、あなたによれば、それはペタン主義である。またしてもペタン主義なわけですが。ペタン主義がある日消えてなくなることはあるのでしょうか？

AB ペタニスムとは、私の意見では、1815年の王政復興以来フランスの基礎をなすひとつの主題なのです。ペタニスムとは、国内のトラブルに対して隷属化を選ぶ人々、国内に起こっている問題におそれをなして、その恐れから逃れるために新しい、拘束を、隔離を、あるいは迫害を受け入れる人々のことです。これがペタン主義のより一般的定義なのです。ペタンのケースでは、それが特に強調されている。なぜなら人々は明白に、フロン・ポピュレール（人民戦線）を恐れるあまり、闘争の継続よりはドイツによる占領を願った。一般的に言ってペタニスムとはこういった恐怖の政治なのです。サルコジはそのソフトな見本なのだと考えます。

FT では、アラン・バディウ、あなたには《不変》セオリーがある。なかなか複雑なので、ディテールには触れず、あなたの著作の読者に任せたいと思いますが。少なくとも《出来事（複数）》というのがあって、あなたはそれらを待っている。他の出来事に比べより重要な出来事。フランスでの、あなたにとって最後の重要な出来事とは1968年5月であった。。。

AB　国内に限って言えば、そうだと考えます。

FT　次を待っているわけですね。どうやってその出来事を知ることができるのでしょうか。あなたの意見では、それはすでに準備されているのでしょうか？

AB　ああそれにしても、それほどの大きな出来事がそんなに手早く起こるのかどうか、私には分からない。これからやってくる出来事を準備する前に、過去の出来事に忠実でなければなりません。つまり、たとえば68年5月に忠実でなければいけない、結果として、周知の《68年5月と決定的に決別するべきだ》というサルコジの根本的主題に反対しなければならないのです。

FT　お話の途中ではありますが、68年5月には、どちらかというとブルジョワ的リベラル-無政府主義傾向があったわけで、あなたはそれらとは相容れないのではないでしょうか？あなたはどちらかというとマルクス-レーニンあるいは毛沢東に傾向していた。

AB はい。私は、知識人と学生、労働者、大衆の人々の統一、つながりを探し求める傾向にあった。現在でもなお、この統一こそが真の出来事の条件だと考えています。国内的見地でいえば、これが社会自体内における新しい進路なのです。通常では出会うはずのない人々の出会いだ。68年5月は、大きなスケールでの出会いだった。恋愛は出会いである。歴史的出来事も同様に出会いなのです。出会う習慣のない人々が出会う。

FT　では現在、誰が出会うのですか？

AB　若い人々の一部、知識人、フランス人低所得社員・公務員、そして最初に迫害される、つまり外国からやってきた人々、そしてなんら仕事のない人々だと考えます。

FT　あなたにとって、つまり次の革命におけるサン・キュロット（過激共和派）は彼ら、移民、特に非合法滞在移民、書類のない人々、難民なのですか？

AB　次の革命にサン・キュロットが登場するのかどうかは分かりません。同様な繰り返しはありえないにしても、何も持たない者がもっとも何者にでもなりうる。インターナショナルはそれを歌っています。私たちは何者でもない、ではすべてになろう、と。誰でもない者がすべてになる、それが出来事であると私は考えます。何者でもない者、存在しない者、何にも属さない者が、突然そこにいて、彼らが本質的ポジションを占めるのです。

FT　インターナショナルを引用し、あなたの本はその予言で終わっているわけで、あなたにとっての未来はコミュニズムである。では、あなたのコミュニズムとはレーニンの、毛沢東のものと同一なのですか？

AB　いや、それはある意味一般的で不変なコミュニズムです。私が深い意味でコミュニズムと呼ぶものは、マルクスが初期に与えた意味に同じく、利益のルールから解放された社会であるわけです。その内部で人が探求し、なし、望むものが、端から端まで個人あるいはグループの利益によって規定されない、そういった社会です。それがコミュニズムです。コミュニズムとは、すべての人が多機能を有する社会でもある。つまり、そこでは知識人や金持ちなどと、底辺の人々との間に組織化された仕事の分割がない社会です。それは、みながすべてのことを少しずつなす社会だ。コミュニズムとはその名なのです。この視点で言えば、それは昔から存在していたのかもしれません。ローマ人に対する奴隷の反逆、スパルタカスの反逆にはすでにコミュニズムの要素がすでにあったと考えています。そこにはすでに、すべての人々を想定した、すべての人々が同等な図式内にある要求があって、それはひとつの思想（une idée）なのです。これはプログラムではないにしても、この思想を抜きにしては政治活動になんら意味はないと考えます。なぜ意味がないかといえば、どうやって一方と他方の利益をネゴシエートするかという問題になってくるからです。

FD　普通選挙を信用していますか？

AB　普通選挙も、私の考えでは、他の事柄と同じです。形態という視点から判断してはいけない。その内容を判断すべきだ。たとえば、いずれにしろ1940年にまったくもって正当な議会がペタン元帥を任命していますし、ワイマール・ドイツでヒットラーを任命したのも正当な議会だったことを思い出していただきたい。普通選挙がきわめて興味深い結果を導くこともあるし、惨憺たる結果にいたることもある。したがって、私は個々の証拠に基づいて判断いたします。

FT　コミュニズム、これも同様にひとつの思想（idée）でしょう。

AB　もちろん。

FT　死者たちと、囚人たちと、強制収用所レベルでの証拠に基づいて判断されたわけです。。。

AB　しかし、コミュニズム-レーニズムとは特殊な形態であったのです。私がお話したもののレジュメではまったくなかった。それは国家のひとつの形態を提示した。単一党が国家を支配すると提示しました。それが1917年の蜂起を勝利させる唯一の手段だったわけですが、私たちは1917年に生きているわけではありません。私たちには、即時の蜂起勝利に関する問題はないのであって、私たちはこの種のコミュニズムからは自由であり、そして私が属コミュニズム（le communisme générique）と名づけるのは、行動を調整するところのコミュニズムなのです。

FT　けれど、このコミュニズムは新しい人間を招集するわけです。コミュニズムは新しい人間を思考し、少なくともこのようにクメール・ルージュによる虐殺が説明されているわけです。このあなたが夢見るコミュニズムとは、新しい人間を必要とするのでしょうか？

AB　そうとはまったく考えません。あるがままの人間とともに行うべきだと考えます。あるがままの人間の能力でもって。人間の可能性についてふたつの対立する見方があります。実際、近代化された資本主義における確信とは、基本的に人間は自分の利益を追求する能力があるというものです。そしてコミュニズムは、実のところ、人間には別の能力もあるという思想なのです。人間は無欲でもありえるし、自己の権力保存以外を目的とした社会的オーガニゼーションもなしうるわけです。伝説化した新しい人間ではなく、それらを可能とする人間と共になすべきだと私は考えます。

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29日猫屋後記：若干手直しいたしました。なお訳後見つけた幾つかのリンクを付加いたします。

ミュルティチュードから2007年7月のインタヴュー；« L’intellectuel de gauche va disparaître, tant mieux »
なお、ミュルティテュード・サイトにネグリの新しい共著文章 Inventer le commun des hommes のアナウンスはあるんだけど、まだアップされてない。。

雑誌マリアンヌによるバディウの新刊紹介 Badiou ou le revival du gauchisme

リベラシオンから2007年1月の記事。高等師範にバディウの講義を聴きに来る人々にインタヴューしバディウを“囲い込む”企画記事です Mao en chaire

 

翻訳；サルコジをめぐるエマニュエル・トッドのインタヴュー

２２日発売のヌーヴェロプスに、エマニュエル・トッドのインタビュー記事がありました。トッドのインタヴューは、これまでにも何本かこのブログで翻訳していたせいでしょう、なんか“うちの兄貴”がしゃべってるみたいな印象があります。でも、この人のストレートさは独特ですね。余談ですが、米合衆国経済の先行きが暗いわけで、トッドの予言（帝国以降 2002年）がソヴィエト崩壊についでまたまた現実化しそうな雰囲気であります。

サルコジ？《それは、強者へのレスペクトだ》
Sarkozy ? «C'est le respect des forts» 

Youssef Coubage との共著で：《le Rendez-vous des civilisations (Seuil)/文明のランデヴー（ソイユ社）》 を出版した歴史家そして人口統計学者トッドは、大統領の“アグレッシブな気質”は“必然的に弱者に立ち向かわせる”と考える。彼のスケープ・ゴート追求は、そこから来ている。

ヌーヴェル・オプセルヴァトール： 現在の新たな社会危機をどう解釈しますか？拒絶するフランス、ヨーロッパの拒絶、グロバリゼーションの拒絶、フランスは再び反抗しているのでしょうか？あるいは、大物ではなく、小さな特権をもつ者たちへの攻撃に向かうニコラ・サルコジを告発すべきでしょうか？

エマニュエル・トッド： 今起こっていることを理解するためには、政治テクニックとしてのサルコジスムの歴史を考える必要があるでしょう。バンリュウ危機のおかげでサルコジは権力にまで行き着いた。内務相だった彼が火をたきつけ、そしてこの燃え上がりの記憶が、大統領選挙運動時、北駅での出来事によって（サルコジに）有利な方向で再活性化した。ナショナル・アイデンティティに関するディスクールのおかげで彼は政権についた。当初から、サルコジスムとはフランスの不安の責任者、スケープ・ゴートを告発することで機能している。それは、バンリュウでは移民の子供だったし、今は公務員とその類似職なのです。

N. O.：大統領選挙で、サルコジはル ペンを後退させたとは評価しないのですか？

E.Todd ：サルコジはル ペンを越えている。ル ペンは語るだけだ。サルコジはバンリュウを炎上させるために国家機能を行使した。オープン政策（訳者注；左派から政府内要員をリクルートする策）での任命は、サルコジスムの奥深い本質を覆い隠した。ある意味、今政権にあるのは、FN（フロン・ナショナル）なのです。サルコジの現実とはふたつのチョイス：金持ちにあてた減税というプレゼント、そしてDNAテストは貧民に、容赦なく叩かれる、彼らよりさらに貧しい人間がいるのだという意識をもたらした。これは古典的だ：（国内）経済問題を解決しえない無能力は、外部キャラクターを敵として指名するのです。

N.O.：シュミノ（鉄道員）は内部の敵なのですか？

E. Todd - シュミノの場合、外見的はより弱い（vulnérable）、もうひとつ別の敵の指名です。特に年金問題に関する、許しがたい小さな特権保有者に対する平等論が活発になっている。これは論理的に一般世論の支持を前提とするものです。けれど、サルコジがぶち当たる問題とは、アイデンティティ・エスニック問題での語調から離れ、経済と社会運動、マルクス主義者がいうところの階級闘争という場に彼が移動したことです。スト実行者を認めることなく、職員たちは、自分たちの個人的問題に立ち戻った。彼らは、サルコジの経済問題についての無能を確認したのでした。

N. O. – 無能、それは言いすぎでしょう！

E. Todd.　：右にしても左にしても、すべての政府がこの問題に直面してきました：グロバリゼーション、自由貿易、中国やインドといった新興国の登場によって給料に加わるプレッシャーです。ヨーロッパ国境における保護政策の度合いをもってしか、どんな政府もこのプレッシャーを弱めることはできません。それを行うためには、同政策に反対するドイツと対立しなければならない。だがドイツは大国です。そしてサルコジのロジックとは強者をリスペクトすることだ。

N. O.：それにしても、ストに人気はないわけですが。。。

E. Todd ：そうです。けれどサルコジが気づかなかったのは、彼がスト決行者たちと自分自身を痛めつけたことです。小さな特権を有する者を弾劾することは、彼が大きな特権を擁護していると思い起こさせたのです。この敵の名指しでのエラーは、サルコジスムが熟考ではなく、直感に基づいていることを示しています。彼のアグレッシブな性格は、自然と弱者攻撃に向かう。けれど彼はシュミット主義者ではない：カール・シュミット（Carl Schmitt）は、政治の本質は敵の指名にあるというセオリーをたてました。サルコジの攻撃性は、たとえば漁業船員に対して、彼が男として月並みに攻撃的な大統領なのだと証明しました。

N. O.：サルコジは大統領として振舞っていないということですか？

E. Todd ：ある意味で、フランスには大統領はいないのです。彼は首相を押さえつけ、ハイパー・プレジデントと呼ばれました。それは、一国元首の機能とは、あらゆる方向に走り回ることだけではない、という事実を忘れている。国家の、国民のシンボルとしてのディメンションがあって、大統領はそれを体現するべきなのです。ベルルスコーニの時代でさえ、イタリア人たちは大統領を有していた。サルコジの、このディメンションを引き受けられない不能力さは、不安定の感情を作り出します。サルコジは不安を呼び起こす：彼は、逆説的ですがオーダーよりもよりディスオーダーを体現する保守人なのであって、これが対学生を含む紛争の増加・増大を説明します。

N. O.：サルコジという実験は失敗におわるのでしょうか？

E.Todd.：誇張すべきではないでしょう。けれど、５年間にわたって弱者を叩き続ける大統領など想像不可能だ。軌道修正が必要となるでしょう。すでに企業人の間で不安が高まっているのを感じます。なぜなら、サルコジの外交政策も、ひどく金がかかるからです。この点でも、彼は強者、あるいはそう見えている米国をおだて、ロシア・イラン・チャドといった弱者を非難する。しかし、フランス経済に必要なエネルギー源は、ロシアとイランにあるのです。

N. O.：救いはMedef（仏経団連）からやってくるのでしょうか？

E.Todd.：Medef では絶対ない。でも大物企業家たちでしょう。これはフーケッツでの夜会に参加したサルコジの億万長者の仲間に限られるわけでもありません。（訳者注、サルコジは大統領当選の夜、企業家と俳優や歌手・コメディアン・ジャーナリストなどを招いてフーケッツというレストランでパーティーを開いた。参加者リストはセシリア・サルコジがつくったが彼女は出席せず。政治家は極めて少なかった。）

インタヴュー　エルヴェ・アルガラロンド
Hervé Algalarrondo
Le Nouvel Observateur 22/11/2007

今年の秋のフランス新刊ラッシュから、

昨年秋は、突然ほうき星のごとく出現したＪ・リテルのLes bienveillantes がすべての話題と多くの文学賞をさらったわけですが、今年はなんとも大物不在のようであるね。

そんななかで、社会主義からパリマッチ主義に変身しつつあるフランス現実を体現するかのごとく売れてるらしい（現在仏アマゾン売り上げ一位、なお二位はハリーポッター7）劇作家ヤスミナ・レザの L'aube soir ou la nuit なんですが、このサルコジ軍団embedded “文学”レポートに名の出てくる、G という政治家（作家の愛人）は、何を隠そうDSK だって話が持ち上がっています。ははは。

おまけに話のデモトはUKのThe Sunday Times： Sarko’s femme fatale linked to his rival 。がはははは。

ストラス・カンの女癖の悪さは、アングロサクソンの牙城ワシントン勤務とコンパティビリティなし、という説はどこかで読みましたが、やはりIMF議長はやめといたほうがいいんだろうねえ。（とは言うものの、サルコは政治敵対者としてのDSKを国外追放にしたくて候補に推薦したんだ、という説もあります。ま、権力とセックスと金っつーのは、いつの時代でも定番なスキャンダルですが、そうするとReza 女史ってのはトロイの木馬なのか、マタハリなのか、よくわからなくなってきましたが。）

モラリテ：フランス宮中内の実情は、海外紙読まんとわからないという、情けない話でした。

*

次、

今年４０歳を迎えた異色の作家アメリ・ノトン（日本ではアメリー・ノートンとしているようですが、アンチ・ビールス教授と親戚関係にはなく、仏語が“母語”で仏語で書いてる彼女の名はアメリ・ノトンがより原語に近いと思う）、こんどの新作は Ni d'Eve ni d'Adam つまり「イヴでもアダムでもなく」というタイトル。内容は「怖れとおののき」に先立つ、アメリの日本人ボーイフレンドとの恋愛関係を描いたもののようである。アマゾン売り上げ四位です。

アタクシも彼女の著書は初期の三冊を、出版された時点で読みましたが、Métaphysique des tubes が一番好きでした。ただ新刊の値段が高くても３時間ぐらいで読みきってしまうんで、それ以降の作品はゴブサタしてます。

時折こっちのＴＶやラジオに出てくるこの作家のエクセントリックさ、猫屋は大ファンでありまして、父親（当時の在日ベルギー大使）が凝っていたという「謡」を彼女がまねるとこなんか、作家にしておくのがもったいないと思えるほどです（なおご本人は、ロックンローラーかまんが家になりたかったと言っていた記憶がある）。

なお、関連記事としては、パリジャン紙にのったインタヴューが面白かった。
Amélie Nothomb : « J'ai décidé d'être heureuse » アメリ・ノトン：「幸福でいようと決心した」ですね、よかったよかった。

なおインタヴューの一部で、サルコジとロワイヤルについて語っているんですが、よいよ。そこだけ原文貼っておきます。

Que pensez-vous de l'hyperactivité de Nicolas Sarkozy et de sa façon d'être très présent auprès des victimes ?

Je ne suis pas une grande fan de Nicolas Sarkozy. D'ailleurs, je connais très peu de Belges qui le soient. Il nous paraît très people, ce qui déplaît beaucoup dans un pays où on a horreur du star-system. Il nous semble aussi très agité, très nerveux. Quant à être toujours du côté des victimes, c'est très joli mais parlons des victimes qu'il occasionne. Je pense au petit garçon de 12 ans qui s'est retrouvé dans le coma après avoir sauté par une fenêtre. Ce phénomène des expulsions me glace. J'ai quand même l'impression que l'on devient très expéditif sur le sujet. Ce n'est pas digne de la France.

Et que pensez-vous de Ségolène Royal ?

Elle a commis des erreurs, mais j'ai entendu des attaques tellement basses à son sujet que ça m'a révulsée. Elle n'a certainement pas mérité d'être traitée ainsi.

モラリテ２：フランス政治について明晰な判断を下すには、ベルギー国民であることが必要とされる。

なお、アメリの新作内容についてお知りになりたい方は、（期限付きと思われますが）RTLラジオのインタヴュー（８月２８日）をお聞きください。日本での彼女の恋人は、大学で仏語を専攻して三年目だけどまったく仏語で会話ができなかったとか、koibitoという単語の意味説明とか、富士山からなぜ彼女は駆け下りることができたのかとか、広島のパラドクスの話も含めてなかなか楽しくためになるインタヴューになってます。　

なんだかんだ言っても、どうしても日本人になりたかったという日本生まれのアメリは人類の希望でありますね。

こちらでは幅広い年齢層に熱狂的ファンも多いんですが、日本でのファンはそんなに多くない印象があります。もしこのアメリ・ノトンの新刊翻訳を猫屋に依頼したい、という出版関係の方がいらっしゃいましたら、ご一報ください（笑）。アタクシ、アメリに会ってみたいんでソク引き受けちゃいます。

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私的業務報告：マルティンヌ・オーブリの翻訳中なんですが、コリャ難しくてテコズッテおります。

 

猫屋の夏休み読書リスト

• まだ読み終わってない、アフォにもわかるフランス史再開
• ディケンズ　オリヴァー・ツイスト（仏語版）
• レヴィ・ストロース　悲しい熱帯　〔野生の思考はハタチのころ読んだけど、こっちはマダ〕
• ロバート・リテル　La Companie （The Company の仏語版、本屋にあったんで買ってしまいました。9.95ユーロ、1222ページあるんだよねえ。息子ジョナサンの本も900ページでしたけど、もっと長い、フッ）（でもこれって日本語のも出てるはずだから、それのほうが読みやすいか、、、といっても買っちゃったもんはしょーが、ござんせん）

さて５週間でどれだけ読めるものやら。PCなし環境だから、その分本読むかというとそうでもないんだよね。毎年夏休みの読書本は、かばんに詰めるだけで読まずじまいってのが“お約束”のようになっているわけですが、こうやってブログに書いちゃうと読まぬわけに行かなくなる、、わけないか。コウゴキタイ。

結局のところ、言葉というのは先人の残してくれた“真実”である。これは映画にもいえますね。たとえばポランスキーの“テス”という映画には、かつての欧州農民の姿と変わっていった労働の形が、フィクションという姿で残されている。それがこの映画を作ったポランスキーの意図だった。

人は死ぬし、街は世界は様相を変え続ける、でも言葉は残る、映像は残る。“真実”というのは、やはりあるんだと思う。

翌日追記：というわけで休暇に出ます。途中で出先から書き込むかもしれません。なお、このところスパン・コメントおよびトラックバックが多いため、それらの公開機能も休暇化いたしますのでご了承ください。

ジョナサン・リテルが語るとき、翻訳つき

ピエール・アスーリンのブログ、La république des livres に先日パリのノルマル・シュップで行われた討論会でのジョナサン・リテルの話が一部紹介されてたのでそのままコピペ・コレ。なおこの講演にはジュリア・クリステーヴァも参加してたとのことです。訳してみました。

“Un écrivain n’a pas à expliquer ce qu’il a fait. Seul compte le résultat. Il ne doit aucune explication, n’a pas à critiquer la critique et n’est pas tenu de s’étendre sur ses intentions. L’objet des Bienveillantes, c’est le meurtre politique, le meurtre d’Etat et non celui perpétré par un individu…

Le discours historique se heurte vite à des limites, la psychanalyse aussi qui n’a pas produit grand chose dans le domaine de l’analyse politique, sauf peut-être ce livre d’un chercheur allemand expliquant que le fascisme n’est pas une opinion politique mais un symptôme…

On ne peut pas dissocier une explication du constat que le Mal est le fait d’hommes comme nous, des gens qui dorment, qui chient, qui baisent et qui ont le même rapport que nous au corps et à l’angoisse de la mort, la pensée venant après. Tous les tueurs sont comme nous. Pourquoi certains deviennent-ils des tueurs et d’autres non ? Si l’on écarte les 10% de psychopathes et les 10% de réfractaires (les Scholl, le pasteur Niemöller), que fait-on des 80% d’Allemands normaux qui se sont retrouvés à participer en masse à la tuerie ? Je suis convaincu que les barrières ne sont pas individuelles mais sociales (juridiques, interdits). Dans l’humanitaire, la négociation avec les bourreaux est quotidienne, ça aide à comprendre certains mécanismes que de cotoyer des gens qui massacrent toute la journée comme le font les bouchers à l’abattoir. Mais on ne pourra pas éradiquer le Mal : c’est là et ce sera toujours là. On peut juste limiter la casse, avec l’humanitaire exemple. Les barrières doivent être renouvellées et retravaillées en permanence. Le tabou ne suffit pas. Au fond, il n’y a rien dans Les Bienveillantes qui n’ait déjà été dit et écrit sur le sujet. En 1947, Georges Bataille décrivait parfaitement comment et pourquoi les bourreaux sont nos semblables. Mon livre permet de réfléchir sur la limite quand l’homme socialisé peut la franchir. L’essence du Mal, je ne sais pas ce que c’est. Le Mal est un effet, un résultat et non une chose qui est là, même si les théologiens l’ont essentialisé. Dans le cas du viol, on peut saisir l’acte, mais au-delà…

Parlons de mal plutôt que du Mal…

Avez-vous remarqué qu’il n’y a pas d’historiens de la Shoah qui ait une expérience personnelle de la guerre du Vietnam ? Leur référence dans leur chair, c’est la deuxième guerre ; bientôt ce sera le Vietnam et l’Irak….

Pourquoi ce nom de Max Aue pour mon personnage principal ? Je n’ai pas de réponse. J’aime bien l’idée d’un nom sans consonne. Comme tout romancier, je dresse des listes, je collectionne des noms. Mais j’ignorai qu’il y en avait eu un qui fut critique d’art autrefois. Je viens de recevoir une lettre d’une famille m’avisant que leur père s’appelle Maximilien Aue et qu’il est prof en Amérique, la lecture de mon livre les rend bizarres…

Albert Speer ? Je n’aime pas trop, je le maltraite d’ailleurs dans mon roman car je ne crois pas à cette légende du “bon nazi” qu’il s’est fabriqué après coup, de celui qui ne savait pas alors qu’il contrôlait tout le ravitaillement. Il refuse de voir les conséquences de ses actes. Il est la parfaite illustration de la déconnexion entre meurtre d’Etat et meurtre individuel…

C’est vrai, au cours de la rédaction des Bienveillantes, certaines choses m’ont dépassé, elles m’ont échappé, mais je n’ai rien à répondre là-dessus. Je me refuse à expliciter. La littérature, justement, c’est ça.”

作家は自分がやっていることを説明する義務はない。重要なのは結果だけです。どんな説明も、批判を批判することも、自己の意図を述べる必要もない。レ・ビアンヴェイヨントの主題とは、個人によってではなく、国家によって犯される殺人、つまり政治による殺人なのです。。。

歴史的言説はすぐさま壁にぶち当たる。おそらく、ファシズムは政治オピニオンではなく病症なのだと説明したドイツ研究者の著書を除き、精神分析も、同様に政治分析分野ではたいした成果を見せなかった。。。

私たちと同じように眠り、排泄し、セックスし、私たちと同じように身体と死への不安を持った人間によって悪がなされるのだという認識は説明と分かちがたいものなのです。すべての殺人者は私たちと同類だ。どうして、ある人間たちは殺人者となり、他の人間たちはそうならないのか？１０パーセントの精神異常者と１０パーセントの不服従者（les Scholl, le pasteur Niemöller）を除いた、のこり８０パーセントのノーマルなドイツ人が大勢で抹殺に参加したことをどう説明すべきなのだろうか？境界は個人的なものではなくて、社会的（法・禁止）なのだと確信しています。人道援助活動では殺戮者たちとのネゴシエーションは日常事であって、屠殺業者が屠殺場でするように一日中惨殺し続ける人々の、あるメカニズムを理解する助けになった。しかし悪を根絶やしにはできない：それはいつでもそこにあって、これからもそこにあるだろう。たとえば人道援助などの方法で、破壊をより少なくできるだけだ。境界はつねに再考され変更されるべきでしょう。タブーは何の役にも立たない。結局のところ、この主題に関するレ・ビアンヴェイヨントの内容で、これまで言われなかった、あるいは書かれなかった事柄はありません。１９４７年ジョルジュ・バタイユは、どうやって、なぜすべての殺戮者はわれわれと同類なのかを明確に記述している。私の本は、社会内に生きる人間が超えうる限界について考えることを促すものです。悪の本質とはなにか私には分からない。神学者たちがそれを本質化したにせよ、実際の悪とはひとつの結果・帰結である。強姦の場合人は行為を把握することができるけれど、しかしそれを越えた向こう側にあるものには。。。

悪/Mal、すなわち全体としての悪よりも、悪/mal、小文字で始まる、つまり個々の悪）を語りましょう。。。

ヴェトナム戦争での個人的経験があるショア歴史家がいないことに気がついたでしょうか？彼らの身体に刻み付けられた準拠とは第二次世界大戦だったが、もうすぐそれはヴェトナム、そしてイラクに変わるでしょう。。。

なぜ私の小説主人公の名がマックス・オなのか。答えはありません。子音のない名前が好きです。すべての小説家と同じように、私は名前を収集し、リストを作る。けれど同名の美術評論家がかつていたとは知りませんでした。私の本を読んで不思議な気持ちがしたという、アメリカの一家族の手紙を受け取ったばかりです。 彼らの父親はマクシミリアン・オという名前の教授だったそうだ。。。

アルベルト・シュペーアですか？好きな人物じゃないし、大体私の小説でもいい待遇を与えられていない。なぜなら後になって彼自身が創作した“善なるナチ”という伝説を、私は信じないからです。食料補給をコントロールしながら何も知らなかったということはありえない。彼は自分がやった行為の結果を認めようとしなかっただけだ。彼は個人の殺人と国家による殺人の違いの見事な実例です。。。

レ・ビアンヴェイヤントの筆記中に、ある事柄は私の能力を越え、あるいは私が忘れたのは事実です。けれどそれらについて今語る気持ちはない。説明をしたくない。文学とはまさにそういったものなのです。

おしまい。猫屋の勝手な夢想ですが、この小説の英訳のまた日本語訳を、ノモンハン拷問を見事に描いた村上春樹にやってもらいたい。いや、御大には９００ページ訳す暇も酔狂も体力も（これはアルカモだが）ないでしょうが、ね。　どうだろう、猫屋が手助けしますぜ！